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李迅雷對話明星基金經理曹劍飛:5000點后的投資機會

時間:2015-06-10 來源:中國經濟網

【李迅雷】曹劍飛先生,現任中歐基金成長策略組負責人。時間關系我不詳細介紹,主要是提幾個問題。第一個問題,我們牛市漲得很快,到現在已經漲到5000點,尤其創業板表現非常好,請問:相比以往牛市,比如2005-2007年、1996-2001年,這一輪牛市有什么不同之處?

【曹劍飛】我思考這一輪牛市跟以往不一樣的地方,我覺得現在處在一個很大的轉型時期,這個時期是我們歷史上從來沒有碰到過的,從人類歷史或者說從二戰以后的歷史來看,基本上只有日本、美國、韓國,包括臺灣地區,這些地方都在七八十年代經歷過這樣的時期。我覺得我們現在就有一點類似于美國在七十年代末到2000年之間的過程,就是投資帶動經濟高速增長,然后出現一個換擋期,它拉動經濟增長的主線應該從投資讓位到新的東西,這個新的東西是什么?實際上就是創新,所以剛才講的各種各樣的特點,那都是伴隨著這個經濟規律來運行的。我一直有這樣的觀點,我們國家的政治制度可以不一樣,但是經濟規律不可不一樣,它是一個普適的東西。當你到一個大的轉型時期的時候,不管你是自覺的還是不自覺的,你都得往這個方向走,就是說治理國家或治理經濟的政策措施,最后發現都差不多,都是要從所謂的凱恩斯向供給學派轉,都是要打破壟斷、改革創新,很多偉大的公司都是在這時候誕生的。回過頭來看美國1977年到2000年的歷史,它很清楚的經歷了兩個階段,第一個階段是預演,第二個階段才是真正大幅上漲的過程,中間有很長時間的回檔,然后才是上升,這個過程我們還沒有完成,這是我的看法。

【李迅雷】中國的牛市有人說是“改革牛”,改革當然也是在改革。任總說這一輪行情是從2012年開始的,我認為2012年開始是結構性牛市、局部牛市,主要是創業板牛市、中小板牛市,這應該是一個成長牛。前面大家也講到資金加杠桿,同時也使水牛,所以既有成長牛,還有改革牛,還有水牛,幾頭牛一起拉動資本市場的繁榮,這確實跟以往不一樣。以往價值牛可能更多一點,那時候像貴州茅臺每年都有業績支持,現在指數型的增長是爆發式的,因為互聯網金融使得客戶量會呈幾何級增長,所以這跟以往傳統產業的增值確實還是不一樣,當然現在也面臨著一些問題,現在監管部門也比較擔憂社會加杠桿加那么多。比如說現在融資融券兩融規模是2萬億,這叫場內加杠桿,場外加杠桿是多大,有人說是2萬億,有人說3萬億,我們整個流通市值也就是50萬億,如果加杠桿到7-10%,這在全球應該說也是最高了。所以,在這種背景下我們的風格會不會轉變,或者牛市會不會結束?對于這個問題,比如說我們現在創業板的話,現在是150倍市盈率,主板現在為止是25倍。25倍這里面可能也有水分,銀行股和房地產股可能市盈率低一點,大部分的股票,我們講的股票中位數可能現在應該是在60-70倍。

所以這種背景下,我們在投資上面有什么建議?怎么來規避風險?我們繼續追成長股還是我們風格轉換,或者我們既不看好風格轉換,也不看好成長股,直接就退出?這可能是下半年投資者在看的問題,因為上半年的獲益很豐富了。

【曹劍飛】我在資本市場做了這么多年,我發現不管是過去的周期股還是新興行業的股票都是遵循ROE,當這個行業往上走的時候它是估值和盈利雙升的過程,當往下走的時候是雙降的過程。現象我們看到成長股很貴,但是我們發現實際上只有創業板為代表的成長股的ROE是擴張的,主板公司的ROE是往下走的,ROE是三個因素,資產負債率,周轉率,還有毛利率。我們看到創業板為代表的公司基本是資產負債率和周轉率在擴張的過程,這個過程我覺得沒有結束,它的貴我覺得是有道理的。第二,我覺得對成長股來說其實應該看PEG。在海外我們基本看季度環比增速,不看其他的,季度環比增速還在高速增長的時候,它的估值一定是貴的,當這個增速慢的時候它的估值就會下來,這是我對估值潛在的自己的一點見解。說到看好的公司,在這個大的轉型時期,或者說每個大的牛市都有一個大的主線,上一輪的牛市主線就是房地產為代表的投資品,我覺得這一輪牛市的主線應該是創新,就是講的互聯網+,還有醫療,甚至未來的能源改革、能源互聯網,這些東西都是跟創新相關的,這些東西沒有結束之前你不能講這個牛市就結束了,這些東西結束了這輪牛市就差不多結束了,這是我的看法。

【李迅雷】對,所以說一定要去偽存真。2000年的時候互聯網公司也炒得很火爆,到后來要就是炒你的眼球,炒點擊率了,后來水泥行業也要搞互聯網,所以那時中央也提倡水泥加鼠標,后來水泥還是水泥,加了鼠標之后水泥還是過剩,要講到每個月都有2位數增長,我相信這樣的企業應該是沒有任何問題。這個行情超出了預期,去年有誰會想到到5000點?現在來講這個5000點已經被踏在腳下了,接下來的話行情會怎樣?我們前面投資者講的是怎么掙錢,這一輪行情到現在為止沒有大幅度回調過。除了今年年初在3000點有比較大的振蕩,證監會也采取了嚴厲措施規范市場,之后好像就沒有向下調整。我想投資除了要尋求獲得更高的收益,規避風險也是比較重要的,中國的兩輪牛市,2001年中國股市泡沫的破滅是美國互聯網泡沫破滅引起的,2007年中國股市泡沫破滅是因為美國次貸危機發生。我們現在不說它什么時候會破,它的調整可能會在哪個階段發生調整?它的觸發因素有哪些?可能有哪些指標要引起重視。

【曹劍飛】讓我看的話,我會非常關注未來的一個節點,就是經濟的情況。我倒不是說經濟反彈,這個經濟什么時候趨穩這是很關鍵的,趨穩就是寬松預期達到頂點,這樣股票市場的投資也會達到頂點,這是一個重要的節點,這個回答應該是宏觀策略回答,到底什么時候經濟處于趨穩的狀態,這是很關鍵的。其次就是要關注美元加息的節奏問題,我們每次股票市場的波動,它跟外匯賬款的迅速下降都有一些關系,因為有短期的沖擊。所以美元加息節奏比較快,或者說幅度比較大,那都會對我們有短期沖擊。第三就是監管層的態度,說白了它還不是一個完全市場化的運作,所以說監管層的態度,尤其是這一輪牛市跟上一輪牛市最大的差別就是有杠桿,杠桿這個東西是可控的,現在鼓勵可以加杠桿,不鼓勵可以把杠桿降下來,這個沖擊會很大。我相信監管層不會生硬的做,但是它會采取控制杠桿的措施,杠桿加到頭也就差不多了,這是我關注的。最后,我覺得還是一個政治周期吧,未來中美之間的博弈可能會對股票市場有影響,美國人把中國人作為頭號對手對待,它不會放過中國,現在是蜜月期,以后可能會吵架,全方位的戰斗就會開始,那時候可能會對股票市場的信心產生影響,這也是需要琢磨的。大概就這幾個因素我覺得都需要觀察。但是這些因素的發生我認為都不是牛市真正的終結,我認為現在這個階段是第一個階段,流動性推動加上制度改革的預期,今后還有一個經濟推動的主升在后面,但是一定要經過很大的洗禮才會出現。

 【李迅雷】再提一個問題,在你的投資組合當中,你不可能空倉,投資配置當中最應該配置哪個板塊,你的組合里邊最偏重哪個板塊?

【曹劍飛】我覺得我的風格里面還是偏成長的,但是我會稍微溫和一點。在目前這個時點,我的組合里面我覺得主要是跟改革相關的一些,或者講體制改革相關的行業和板塊比較多。比如說國企改革,它并不是一個真正的成長,也不是說一個價值,它是一個改變,我投的是“變”。第二個就是說能源互聯網,它是跟電力體制改革相關的東西,這個行業改革剛剛開始,未來也是一個非常大的行業,我們在這里面已經做了很多布局,應該說這個市場上比較領先的布局。第三,我比較認可任澤松剛剛講的TMT、醫藥,我的組合里這些也比較多。基本是這些想法,謝謝!


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